darthmorry: (Default)
darthmorry ([personal profile] darthmorry) wrote2023-02-01 07:18 pm

Хоть кто-то полон оптимизма

мне его не хватает категорически.

[identity profile] gomelyuk.livejournal.com 2023-02-04 03:42 pm (UTC)(link)

Вы, кажется, путаете "свободу слова" и все-таки "действия".


А то, что вы предлагаете, в плане дискуссии ))) - это "разжигание ненависти"



"Законы о разжигании ненависти в Австралии предусматривают возмещение ущерба тому, кто стал жертвой дискриминации, очернения или оскорбления по основаниям, которые различаются в зависимости от юрисдикции. Все австралийские юрисдикции возмещают ущерб, когда человек становится жертвой из-за цвета кожи, этнического происхождения, национального происхождения или расы. Некоторые юрисдикции возмещают ущерб, когда человек становится жертвой из-за цвета кожи, этнического происхождения, религии, инвалидности, гендерной идентичности, статуса ВИЧ/СПИДа или сексуальной ориентации."



https://en.wikipedia.org/wiki/Hate_speech_laws_in_Australia



А с флагом нацистским...



Смотря где вы это попробуете устроить. Тут же в каждом штате - свои законы.



В Виктории у вас номер не пройдет, с июня 2022- тоже не только не разрешат - а и арестуют и судить будут:



"Виктория стала первым австралийским штатом или территорией, запретившей публичную демонстрацию нацистского символа в знак признания его роли в разжигании антисемитизма и ненависти.





Сегодня была принята поправка о суммарных правонарушениях (запрет на нацистские символы) 2022 года, согласно которой намеренное публичное демонстрирование нацистского символа (Hakenkreuz, часто называемого нацистской свастикой) является уголовным преступлением.





Любой, кто преднамеренно демонстрирует нацистский символ в общественных местах, будет приговорен к штрафу в размере до почти 22 000 долларов США, 12 месяцам тюремного заключения или к тому и другому."



https://www.premier.vic.gov.au/nazi-hate-symbols-now-banned-victoria



В Новом Южном Уэльсе - вам совсем туго придется:





"Новый Южный Уэльс стал вторым штатом, запретившим нацистский флаг и символику



Умышленное изображение свастики теперь может привести к тюремному заключению на срок до года и штрафу в размере более 100 000 долларов."


https://www.theguardian.com/australia-news/2022/aug/11/nsw-becomes-second-state-to-ban-nazi-flag-and-symbols



Опоздали вы. Пока закона нет - разве, какие-нибудь хасиды могут побить и другие граждане освистать и обматерить, а так же обязательно из страны, если турист выдворить. А если резидент или гражданин - ничего не будет. Так в Квинсленде, Западной Австралии, Северной территории и других территориях и даже в Канберре, где федеральное правительство и парламент помещаются. Если вы всерьез - есть пока где развернуться, торопитесь, но вы ведь не всерьез )))

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2023-02-04 03:49 pm (UTC)(link)
Я не всерьёз, и никто всерьёз не планирует разворачивать подлинные нацистские партии в Австралии. Но тем не менее свастику запрещают.
А вот они всерьёз, рашисты со своими полу-свастиками. Но их не запрещают. Хотя ненависть разжигают именно они, а не абстрактные наци-косплееры ВМВ

[identity profile] gomelyuk.livejournal.com 2023-02-04 04:46 pm (UTC)(link)

Пустое, выйди рашисты со свастиками, полусвастиками, начни орать - "бей х....!" - арестовали, судили, оштрафовали или даже посадили бы. А против рашистских зю - нету пока закона.



Вам просто советское "запрещено все, что не разрешено", сидящее в вас, мешает понять чем западный мир отличается от советского.

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2023-02-04 05:24 pm (UTC)(link)
у меня нет этого советского. У меня зато есть более четкая картина, что из себя представляет современный рашизм

[identity profile] gomelyuk.livejournal.com 2023-02-05 08:12 am (UTC)(link)

Если вы не поняли - у вас в этих двух предложениях - разрыв логики. Поясню:



Посылка "у меня нет этого советского." Предполагает обоснование или объяснение. Ну, например: "потому что я думаю и действую так, как советские люди, по советским стандартам не думали и не действовали".



Но, во первых, вы думаете именно так, как думали на голубом глазу десятки миллионов хороших советских людей, "хороших" - в прямом смысле слова. Я о допустимости наказаний и легального преследования чего-то, что юридически не запрещено. Известное дело — многим советским людям, не только властям, партократам и идеологам очень не нравился лозунг:


"Разрешено все, что не запрещено" - его принято было называть "либерасным", а "либерализм" считать ругательным словом, чем-то вроде особо извращенного разврата. )))


Однако суть проста:


Принцип "разрешено всё, что не запрещено" впервые появился во время Великой французской революции и нашёл своё отражение в статье 5 Декларации прав человека и гражданина (1789): "Что не запрещено Законом, тому нельзя препятствовать, и никого нельзя принуждать делать того, чего Закон не предписывает".


Этого советское деформированное сознание ни понять, ни принять ни снести не может. И конечно имперское - и у императора, и у его холопов - тоже не принимало.


.....



А вместо обоснования, якобы, "отсутствия у вас советского" у вас следует заявление, что вы - обладатель ясной картины того, что есть современный рашизм.


Возможно, вы кристально ясно понимаете, что представляет из себя рашизм. При этом вы явно не понимаете, что рашизм растет из советской идеологии, плюс вколоченной в российское народное сознание многими веками принципа: "Разрешено только то, что разрешено" - мы же оба в СССР пожили, знаем, как оно выглядело.



Думаю, вам не надо объяснять, что "творчества масс" и инициативы в рашизме, выраставшем на советских принципах - не больше, чем в действиях холуёв, рванувшихся выполнять приказ барина.


И война с Украиной и рашизм, как таковой - это все следование командам "фас", "куси" хозяина.


[identity profile] gomelyuk.livejournal.com 2023-02-04 04:48 pm (UTC)(link)

"и никто всерьёз не планирует разворачивать подлинные нацистские партии в Австралии."


И это не так, вы просто не знаете. Плохо информированы.



https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Party_of_Australia


"

[identity profile] anonymus.livejournal.com 2023-02-04 05:24 pm (UTC)(link)
Это чахлые скоморохи без каких-либо серьёзных ресурсов. Они войн не начинали, в отличие от

[identity profile] gomelyuk.livejournal.com 2023-02-05 08:20 am (UTC)(link)

Да хоть жалкие земляные червяки, какое это имеет значение?



Как вы сам понимаете - это у вас не довод. Это — отговорка, неудачная попытка отписки )))



Скоморохи, без ресурсов, все так.



Но вы заявили с уверенностью:



"и никто всерьёз не планирует разворачивать подлинные нацистские партии в Австралии."(с)



А теперь не способны признать, что были и не осведомлены и не правы.



Вы, извините, правда считаете это сильной позицией и приемлемыми методами спора? 😏