darthmorry: (Default)
[personal profile] darthmorry
Походу. Уже и эталон сдержанности и взвешенности Альфред Кох пишет "у меня вообще возникает подозрение, что 90% всех своих проблем Украина огребла именно из-за хамства и жлобства Зеленского. Но вы, разумеется, мне не поверите и будете рассказывать про патологического садиста Путина "

Что, и аннексию Крыма тоже он допустил? Донецк с Луганском потерял. Про убитых в Мариуполе я уж не говорю. Про Бучу и про Ирпень.

Нет, это именно из-за патологического садизма сферического путина, имя которому "Россия".

Date: 2025-03-01 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com

конечно, не поверим а.коху, тк он говорит (пишет) брехню.

Date: 2025-03-01 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com
Кроме предположения о приступе идиотизма, у меня нет других объяснений кроме полной дипнепригодности поступкам Зе, когда он приехал подписывать договор, предварительно договорившись (посредством аппарата) о его содержании, а также будучи полностью в курсе политики Трампа и респов в отношении агрессии РФашки в Украине — и попытался "прогнуть" президента США перед камерами в совершенно быдляцкой манере.

Date: 2025-03-01 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Причин на самом деле может быть много. Я не возьмусь гадать о них, не имея никаких подробностей вообще.

Date: 2025-03-02 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com
Вплоть до теории, что это было спровоцировано "европейскими партнерами", то-то он к ним тут же кинулся за утешением.

Date: 2025-03-02 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Ну вон уже популярно мнение, что другого выхода и не было, что мол договор был настолько плох, что надо было как-то срывать его подписание, прямо этого не заявляя. Я не знаю, не читал его.

Date: 2025-03-02 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com

А зачем "срывать", если можно просто выставить контр-предложение и продолжать торговлю? Или просто не подписывать?


Конспиролухи — они такие.


ЗЫ. Там пока никакой конкретики вааще нет, дальше должна разрабатываться, см.


https://www.eurointegration.com.ua/eng/articles/2025/02/26/7205922/ (https://www.eurointegration.com.ua/eng/articles/2025/02/26/7205922/)

Date: 2025-03-02 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Спасибо, почитаю на досуге.

Зачем срывать как раз понятно, возможно закулисно были так выкручены условия, что торг был невозможен. Тут долго гадать, но в спонтанность верю меньше всего.

Date: 2025-03-02 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com

Ну если "выкручены условия", то зачем вообще приезжать подписывать, если подписывать нельзя?


Ради скандала, чтоб ухудшить отношения с одним из основных "доноров"?

Date: 2025-03-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
В слабой надежде отыграть ситуацию, полагаю. Всё-таки злобным мудаком на этих переговорах выглядел в первую очередь Вэнс. Вероятно, это было заранее продумано, кмк. Что если Зеленский станет торговаться, спустить на него этого странного человека, на публику признающегося что знает о ситуации из сторис.

Date: 2025-03-02 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com

Да, Вэнс изначально, еще перед выборами, был настроен более критично по вопросу поддержки Украины.


Но является ли это причиной того, чтобы с ним скандалить, а не постараться убедить и добиться его поддержки (нейтралитет был, ИМХО, более-менее достигнут — он не блокировал возобновление поставок оружия и т.п.)?


Как раз этот скандал подтверждает то, что Зе — не политик, или хреновый политик с приёмчиками, работающими с аудиторией 95го квартала или типа "всепрощающего" ЕС. Да и там уже удивлялись, впрочем.


ЗЫ. Политику уровня вицепрезидента совсем не обязательно лично ездить куда-то, чтобы узнать о делах там (ещё один пример хамства Зе), у него хватает аналитиков, референтов и т.п. для этого. И то, что Венс ещё и лично смотрит какие-то видео про Украину, говорит лишь в его пользу.

Edited Date: 2025-03-02 11:52 am (UTC)

Date: 2025-03-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Всё-таки предпочту судить по результату, а он пока что далеко за горизонтом. Всё что сейчас творится не всегда понятно в полном объеме. Замечу лишь, что по реакции рфной прессы и официальных морд можно о многом судить. Если они от чего-то заходятся в падучей, значит дело не плохое. А тут у них просто истерика приключилась, явно по заказу, т.к. совершенно одними и теми же словами пишут.

Date: 2025-03-02 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com

Разумеется, судить надо по результатам. Но Ваш пост выше пока не о них, равно как и дискуссия ;)

Edited Date: 2025-03-02 11:58 am (UTC)

Date: 2025-03-02 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Да, пост об эмоциях. Там, где их не ждали.

Date: 2025-03-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com
А вот и факты подоспели: https://nypost.com/2025/03/01/opinion/dems-lead-zelensky-ukraine-off-a-cliff-with-pressure-to-reject-mineral-deal/

Oh … the democrats sabotaged it

I’m shocked. Shocked!

“Before meeting Trump, Zelensky met with anti-Trump Democrats who advised him to reject the terms of the mineral deal the president was offering, according to Sen. Chris Murphy (D-Conn)” pic.twitter.com/XFCQEH2hoq (https://t.co/XFCQEH2hoq)

— Phil Holloway ✈️ (@PhilHollowayEsq) March 2, 2025 (https://twitter.com/PhilHollowayEsq/status/1896067868443185506?ref_src=twsrc%5Etfw)
Edited Date: 2025-03-02 03:27 pm (UTC)

Date: 2025-03-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Вот это уже и впрямь похоже на конспирологию.

К слову, текст Соглашения прочитал. Это больше на протокол о намерениях похоже, чем даже на предварительных договор. Никакой вообще конкретики, даже по самому соглашению. Не говоря уже о механизмах реализации, без которых в настоящее время и говорить вроде бы не о чем, война идёт.

Date: 2025-03-02 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-xix.livejournal.com

Какая конспирология? Только факты.
1. Была встреча с демами (в основном) до Трампа у Зе.
2. На ней его призывали не подписывать сделку об ископаемых.
3. Сделка была не подписана — в основном из-за странного поведения Зе.


Вопрос в другом, насколько 2 повлияло на 3.


ЗЫ. Именно "протокол о намерениях", детали были бы потом.

Edited Date: 2025-03-02 03:42 pm (UTC)

Date: 2025-03-01 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Имхо, давайте отделим мух от котлет.
Россия напала на Украину потому, что Свихнувшийся российский диктатор желает восстановить СССР, захватив обратно все бывшие российские колонии, о чем он сам постоянно твердил и твердит. А вовсе не потому, что Зеленский или кто-то еще что-то не то сказал или сделал. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."
Что, разумеется не отменяет того факта, что и Зеленский, и вся украинская дипломатия в целом, своим хамским и жлобским поведением делают кажется все, чтобы уничтожить то сочувствие и желание помогать жертве агрессии, которое так необходимо их стране.

Date: 2025-03-01 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Я не возьмусь оценивать дипломатический уровень Зе и компании, однако замечу что он в любом случае не так уж низок, судя по результатам на сегодняшний день — Украина стоит, куча стран выражают поддержку.

В любом случае списывать проблемы Украины на него как минимум неверно, как максимум Зе сделал недостаточно для помощи своей стране. Но уж не как не является источником её бед.

Date: 2025-03-02 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Я и не говорила, что Зеленский — источник всех бед Украины.
Меня просто неприятно поражает уровень ее дипломатов. Думаю, мне незачем перечислять все их проколы. Причем, что самое поразительное и необъяснимое, они после всего этого продолжают оставаться на своих местах.
Украина выстояла благодаря героизму своих жителей, а также поддержке и сочувствию огромного числа людей в демократических странах, где лидерам приходится считаться с настроениями населения. А эти поддержка и сочувствие были вызваны тем, что Украина, какой бы она ни была, и какими бы ни были представляющие ее дипломаты, — жертва подлого бандитского нападения. А жертва вовсе не обязана быть образцом высокой морали, достаточно того, что она — жертва. Но хамское и свинское поведение украинских дипломатов заставляет иной раз об этом забывать.


Главная же проблема Украины — нынешний российский режим, главарь которого в своих безумных мечтах вообразил, будто сможет возродить российскую империю. Однако, несомненно, крайне непрофессиональное, а слишком часто просто жлобское поведение украинских дипломатов вовсе не способствует ее решению.

Date: 2025-03-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Да, украинцы сделали довольно странный выбор, мягко говоря. Но не страннее, чем россияне или американцы, на мой взгляд. Тут все трое как на подбор, политики с большой буквы "П".

Date: 2025-03-03 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Насчет Трампа еще можно поспорить. В любом случае, он уж точно лучше, чем вечно ржущая и врущая Камала. А вот насчет России — полностью согласна. Если конечно предположить, что это существо кто-то когда-то выбирал.

Date: 2025-03-03 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Не знаю, чем Трамп лучше Камалы. Та, возможно, просто ничего бы не сделала. Была этакой женской версии Обамы на посту. Трамп грозит разрушить очень многое. В частности, все успехи в борьбе с нынешней рф.

Увы, это однозначный факт, как минимум первые три срока "этого существа" были полностью легитимными. Хотя в Москве и Питере в 2012-ом году однозначно побеждал Прохоров, остальная страна была в ужасе от человека, обещавшего притащить "немытую россию" к умывальнику. После этого выборы превратились в пустую формальность, реальных кандидатов больше не допускали.

Date: 2025-03-03 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Боюсь, что вы правы, про существо. просто я-то живу в Питере. А тут похоже гораздо более интеллигентная публика, чем в остальной стране.
Что касается пары Трамп - Камала, то Трамп — друг Израиля, а Камала — враг, или марионетка врагов. А для меня Израиль все-таки гораздо ближе и важнее Украины.

Date: 2025-03-03 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Я у себя много пишу про то, что в рф есть Питер, Москва и Адъ. Преувеличение, конечно, полно нормальных мест. Особенно на Кавказе, во что мало кто верит. Но я точно знаю, что между жителями Питера и Махачкалы разницы куда меньше, чем между ими обоими и ростовчаниным, например.

Боюсь Вы переоцениваете Трампа. Он не друг Израиля, просто повязан с Израилем договорами. Ну и конечно видит возможность извлечения выгоды из такого сотрудничества, а с "газовиков" что получишь, кроме убытков и проблем...

Date: 2025-03-11 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
А для меня Израиль все-таки гораздо ближе и важнее Украины.

Судя по аватарке, для Вас Израиль гораздо ближе и важнее России. Вы в России живете?

Date: 2025-03-11 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Израиль даже для меня гораздо ближе и важнее россии. Хотя я там ни разу не был, а в россии живу. Вот ведь какая загогулина (с)

Date: 2025-03-11 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Для Вас соседняя квартира ближе Вашей?
Подозреваю, что Вы даже не еврей по крови.

Лично знаком с евреями, которым Россия ближе чем Израиль, поскольку они живут в России.

Edited Date: 2025-03-11 06:09 am (UTC)

Date: 2025-03-11 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Аналогия "государство — квартира" не выдерживает критики. Мне управляющий соседним зданием ближе, чем управляющий моим. Потому что тот порядочный человек, а этот вор, которому давно пора за решётку.

Date: 2025-03-11 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Нормальное сравнение. Как дружба с управляющим соседним домом поможет Вашей квартире, если этот управляющий взять в добросовестное управление Ваш дом не собирается?

Date: 2025-03-11 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Мне и не нужно, чтобы он брал мою квартиру в управление. Мне нужно, чтобы помог избавиться он моего нынешнего управляющего. Дальше сами справимся.

Date: 2025-03-11 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
помог избавиться?

Власовец?

Date: 2025-03-11 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Вы с кем сейчас разговариваете? Какой "Власовец"?

Date: 2025-03-11 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
С Вами. Власовцы аналогичное проталкивали. Закончил Власов свою жизнь на виселице. Тренируйтесь.
Edited Date: 2025-03-11 01:39 pm (UTC)

Date: 2025-03-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Нет. Власовцы предполагали сами в россии править, она мне нафиг не сдалась. Можете звать меня "Маннергеймовцем" при таком раскладе. Они проталкивали аналогичное. У себя дома, без россии.

Date: 2025-03-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Вы думаете, что это сильно изменит конструкцию Вашей персональной виселицы? :-)

Date: 2025-03-11 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Маннергейм как-то обошёлся без неё, и я обойдусь. А вот сталин подох в луже собственной блевоты, три дня подыхал. Тренируйтесь.

Date: 2025-03-11 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Разумеется. И первое, и второе.

Date: 2025-03-11 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Вы гражданка Израиля?

Date: 2025-03-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] ester-haya.livejournal.com

Я неясно выразилась? Я живу в России. Гражданство у меня соответствующее. Но Израиль для меня гораздо важнее.

Date: 2025-03-11 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Капец.

Date: 2025-03-01 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zera.livejournal.com

это в какой же вселенной кох в одной комнате со взешенностью и сдержанностью?

Date: 2025-03-01 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Скажем так, совсем недавно он был самым сдержанным из тех, чьё мнение мне доводилось встречать.

Date: 2025-03-02 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] truvor.livejournal.com

Эталонный Альфред Кох для меня знаменит тем, что возглавил путинское Газпром-Медиа, когда Путин разогнал Медиа-Мост в результате "спора хозяйствующих субъектов". Поэтому его эталонная способность за деньги не иметь принципов не вызывает сомнений.

Date: 2025-03-02 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Возможно. Но как это дискредитирует его "Дневник войны"? Шаламов по жизни тоже был редким, гм, чудаком. Что не обесценивает "Колымские рассказы".

Date: 2025-03-02 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] truvor.livejournal.com

Я не утверждаю, что дискредитирует. Я о том, что перемена интонаций и позиции у этого человека ничего не говорит о тех событиях, отношение к которым он высказывает. Она говорит только о том, на чем он в данный момент зарабатывает.

Date: 2025-03-02 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Совершенно не представляю, на чём он зарабатывает. Но интонации изменились в моменте очень резко, что для меня было признаком сильного эмоционального потрясения. И маркером влияния позавчерашних событий на общество в целом. Что даже Коха так тряхнуло.

Date: 2025-03-03 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com

Ничего себе эталон.

Date: 2025-03-03 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Предложите свой вариант, с интересом ознакомлюсь.

Date: 2025-05-01 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kuznetsof.livejournal.com

Разумеется, виноват не Зеленский, а патологическое хамство и жлобство, имя которому "украинство".

Page generated Jan. 13th, 2026 06:17 am
Powered by Dreamwidth Studios